tag:blogger.com,1999:blog-19202076.post7488166836082516968..comments2024-03-27T09:53:56.957-03:00Comments on Náufrago da Utopia: COMISSÃO DA VERDADE: POR QUE PAROU, PAROU POR QUÊ?celsolungarettihttp://www.blogger.com/profile/02203190514009992293noreply@blogger.comBlogger12125tag:blogger.com,1999:blog-19202076.post-75365973396760023402012-01-12T19:36:43.480-02:002012-01-12T19:36:43.480-02:00Tem que ter não apenas 1 mas vários ex-guerrilheir...Tem que ter não apenas 1 mas vários ex-guerrilheiros nessa Comissão. Os carrascos da ditadura e seus financiadores têm que ser expostos publicamente e pedirem perdão pelas atrocidades cometidas. Isso é o mínimo que essa Comissão tem que produzir.<br /><br />chinchoneroAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19202076.post-33787016680755836712012-01-12T17:56:04.589-02:002012-01-12T17:56:04.589-02:00Pois é, Lungaretti, você faz afirmações um pouco a...Pois é, Lungaretti, você faz afirmações um pouco apressadas, talvez porque eu não concorde completamente com seu posicionamento na questão Comissão da Verdade. <br />Engraçado como as pessoas olham para suas posições políticas de forma tão acabada e absoluta! Ainda bem que lutamos na época da ditadura contra o pensamento autoritário e pelo pluralismo de ideias.Tânia Veigahttps://www.blogger.com/profile/16764738221518342518noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19202076.post-26611998392370033912012-01-12T03:08:53.442-02:002012-01-12T03:08:53.442-02:00Ora, essa sua sacralização de uma mera fórmula é f...Ora, essa sua sacralização de uma mera fórmula é fetichista, sim. Para você, trata-se de algo perfeito e intocável. Está pronta e só nos cabe aplicá-la, seguindo a bula.<br /><br />A realidade é bem diferente, forjada por nossas ações, dependente de correlações de forças, mas comportando êxitos improváveis dos mais fracos que perseveram e fazem tudo certo, quando os mais fortes cometem erros crassos (Caso Battisti).<br /><br />Então, como a bula é inadequada para o Brasil e não haverá verdadeira Justiça, nem a convencional nem a de transição, não nos apeguemos a dogmas nem aceitemos as falácias direitistas.<br /><br />Não é por noção nenhuma jurídica que a participação de resistentes está sendo impugnada; é por causa de uma barganha podre, como podres são todas as barganhas políticas. Foi um dos preços para que dobrar resistências direitistas, a fim de que o projeto da Comissão passasse pelo Congresso.<br /><br />Então, sua retórica sofisticada acaba servindo para justificar tal barganha. É este, desde o início, o motivo da minha indignação.<br /><br />Eu, pelo contrário, luto contra a barganha, como sempre lutei contra todas as artimanhas do poder, de peito aberto e invocando o espírito de justiça contra as práticas deturpadas da justiça.celsolungarettihttps://www.blogger.com/profile/02203190514009992293noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19202076.post-64595043769789868472012-01-11T23:44:41.818-02:002012-01-11T23:44:41.818-02:00Fetiche? Seria bom explicar porque em mais de 40 p...Fetiche? Seria bom explicar porque em mais de 40 países os parâmetros "fetichistas" da Justiça de Transição deram certo. <br />Lungaretti não subestime as voltas que a história pode dar, quem diria até cinco anos atrás que deixaríamos de ser chamados de terroristas para sermos chamados de resistentes?. <br />Além disso, nunca sabemos até onde o Ministério Público poderá ir. <br />Não podemos nos dar ao luxo de pensar pequeno, precisamos ousar sempre e para isso devemos sempre ter uma grande estratégia. <br />É só isso o que tenho a dizer, depois de ser acusada de fetichista e amante da teoria dos dois demônios.Tânia Veigahttps://www.blogger.com/profile/16764738221518342518noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19202076.post-83991839391759981202012-01-11T21:49:29.716-02:002012-01-11T21:49:29.716-02:00Sem chance, Tânia. A coisa começará e terminará na...Sem chance, Tânia. A coisa começará e terminará na Comissão da Verdade. Não há vontade política para se ir além disso. Sem a Dilma, nem este pouco conseguiríamos.<br /><br />O que teremos é um relatório, que (espero!) ajudará a prevenir recaídas na barbárie. Mais nada.<br /><br />E volto ao ponto: quem melhor do que nós para fazer tal relatório? Sabemos exatamente o que aconteceu e temos compromisso com a verdade, ao contrário de certas pessoas que só quererão holofotes e vão se prostrar a conveniências políticas.<br /><br />Seria, no máximo, um ex-resistente num colegiado de sete membros. Teoricamente, muito pouco. Mesmo assim, uma pessoa articulada, determinada e respeitada pode fazer toda a diferença.<br /><br />E não fetichize a tal "justiça de transição". O importante é o espírito de justiça, sempre! E este nós temos de sobra, tanto que, em nome dele, arriscamos tudo: a liberdade, a integridade física e psicológica, a vida.<br /><br />Repito: os nazistas foram julgados unicamente por seus inimigos em Nuremberg. E era a vida deles que estava em jogo, não um relatório para fins históricos.celsolungarettihttps://www.blogger.com/profile/02203190514009992293noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19202076.post-37940069680605070932012-01-11T21:15:28.241-02:002012-01-11T21:15:28.241-02:00Acredito que você não conheça todos os princípios ...Acredito que você não conheça todos os princípios da Justiça de Transição. Se queremos que não apenas nós da esquerda aceitemos os pareceres da Comissão da Verdade, esta deve ser vista como o mais isenta possível por toda a sociedade. <br />Eu não duvido da verdade contada por você, Lungaretti, nem por todos os que estiveram na defesa da legalidade posta de lado pelos civis e militares que deram o golpe. Como o Ivan Seixas, Alípio Freire, Crimeia e Amélia Teles, e tantos outros, inclusive vários de minha família. Portanto não estou igualando as versões dos carrascos e das vítimas, pois conheço a cara da repressão do Estado brasileiro. <br />Assim, repúdio firmemente a teoria dos dois demônios.<br />Estou pensando, Lungaretti, é exatamente no relatório que poderá ser usado pelo Ministério Público, no futuro, perante a Justiça e faço votos que o seja. Por isso a Comissão da Verdade deve ter seus princípios e parâmetros pautados pela Justiça de Transição, do contrário, no futuro, teríamos que começar tudo de novo. Vamos esperar mais quantos anos? Mais 40 anos talvez? Pois aquelas viúvas e órfãos da ditadura poderão se pautar na falta de isenção da Comissão e entrar com um mandato no Judiciário para que esse invalide o relatório. Nosso Judiciário é muito confiável e portanto não precisamos tomar todos os cuidados. Não é mesmo?<br />Creio que já temos inimigos demais para ficarmos acusando uns aos outros, ou será que não?Tânia Veigahttps://www.blogger.com/profile/16764738221518342518noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19202076.post-86821625034614401032012-01-11T04:38:26.866-02:002012-01-11T04:38:26.866-02:00Tânia,
não se pode igualar carrascos e vítimas, n...Tânia,<br /><br />não se pode igualar carrascos e vítimas, nem dar aos primeiros os direitos de réus.<br /><br />Por um motivo óbvio: não se trata de um julgamento, mas sim de uma investigação histórica, para produzir um veredicto oficial sobre o período de exceção.<br /><br />E não há hipótese nenhuma de que as autoridades e os agentes da ditadura sejam inocentes: são, de antemão, culpados. Conspiraram e derrubaram um governo legítimo, governaram sob terrorismo de estado e cometeram atrocidades de todo tipo. <br /><br />A própria instituição das Comissões de Anistia e de Mortos e Desaparecidos Políticos já implicou o reconhecimento de que houve arbítrio, houve vítimas do arbítrio e, consequentemente, culpados do arbítrio.<br /><br />O que está agora em pauta é definir-se exatamente o que foi cometido e por quem, com finalidades históricas e não punitivas.<br /><br />Neste sentido, cabe, sim, a participação de antigos resistentes, insuspeitos de tendenciosidade ou ânimo linchador.<br /><br />P. ex., existe qualquer dúvida quanto à imparcialidade e espírito de justiça de Jacob Gorender, ex-dirigente do PCBR?<br /><br />Você colocaria em dúvida minha imparcialidade e espírito de justiça?<br /><br />Evidentemente, nós dois condenaremos esses carrascos, EM BLOCO, até o dia da nossa morte.<br /><br />Mas, quanto às responsabilidades individuais, jamais seríamos capazes de linchar moralmente ninguém. Talvez até lhes concedêssemos mais o benefício da dúvida do que quem não foi resistente.<br /><br />E por que nós poderíamos participar da Comissão e não eles?<br /><br />Pelo mesmo motivo que os nazistas foram julgados por seus inimigos em Nuremberg: em razão da monstruosidade dos crimes que cometeram.<br /><br />Sendo que, lá, produziram-se condenações à morte.<br /><br />Aqui se produzirá apenas um relatório.<br /><br />Por tudo isto, eu repudio enfaticamente a falácia de parlamentares direitistas, viúvas da ditadura ou corvos que ela criou --pois foram eles que primeiramente impugnaram a participação de antigos resistentes na Comissão.<br /><br />Faz sentido na lógica deles, de considerarem que os dois lados cometeram crimes.<br /><br />Não faz sentido na lógica da civilização, que condena os crimes dos déspotas, mas reconhece o direito dos cidadãos de resistirem à tirania, inclusive pela via armada.<br /><br />Então, faço um veemente apelo à presidente Dilma, que num dia longínquo de 1969 conheci como companheira Vanda: não cooneste tal falácia dos inimigos de ontem, de hoje e de sempre.<br /><br />Sabendo que as práticas ditatoriais são indefensáveis numa democracia, já desistiram de eximir-se de suas culpas. <br /><br />Tentam, isto sim, igualar-nos a eles, puxar-nos para baixo, para seu esgoto moral e para a lixeira da História.<br /><br />É hora de dar-lhes a resposta digna e altaneira que merecem.celsolungarettihttps://www.blogger.com/profile/02203190514009992293noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19202076.post-70050881051507838562012-01-11T00:52:35.445-02:002012-01-11T00:52:35.445-02:00Este comentário foi removido pelo autor.celsolungarettihttps://www.blogger.com/profile/02203190514009992293noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19202076.post-55096411883070390462012-01-11T00:32:43.470-02:002012-01-11T00:32:43.470-02:00Justiça de Transição é uma área do direito recente...Justiça de Transição é uma área do direito recente, mas muito bem sedimentada, nascida no Tribunal de Nuremberg <br />Se queremos que a Comissão da Verdade seja respeitada por que podemos vetar a participação dos carrascos e podemos aceitar a participação das vítimas? Essas devem relatar suas histórias e não participar das decisões. Isso que se deve entender! Como podemos pedir isenção se um dos participantes for atingido? <br />Se queremos que toda a sociedade aceite e respeite as decisões da Comissão devemos entender essas regras da Justiça de Transição!Tânia Veigahttps://www.blogger.com/profile/16764738221518342518noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19202076.post-45141814219313918002012-01-08T17:24:01.001-02:002012-01-08T17:24:01.001-02:00Eu discordo totalmente do critério de que vítimas ...Eu discordo totalmente do critério de que vítimas não possam participar. Carrascos, sim, têm de ser impedidos.<br /><br />É uma daquelas ocasiões em que um governante precisa mostrar coragem política --como o Lula, quando não se vergou às pressões italianas no Caso Battisti.<br /><br />E eram pressões bem maiores do que as de parlamentares reacionários.celsolungarettihttps://www.blogger.com/profile/02203190514009992293noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19202076.post-17310593439140347762012-01-08T16:45:43.397-02:002012-01-08T16:45:43.397-02:00Ivan Seixas não pode, por ser atingido. Mas há mui...Ivan Seixas não pode, por ser atingido. Mas há muitos outros nomes interessantes.Tânia Veigahttps://www.blogger.com/profile/16764738221518342518noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19202076.post-41809056770349177342012-01-08T14:04:56.660-02:002012-01-08T14:04:56.660-02:00Quero só ver quem é que a dona Dilma escolherá pra...Quero só ver quem é que a dona Dilma escolherá pra essa Comissão. Sob o manto da "imparcialidade", será que haverá algum reaça nessa Comissão?!Como diria aquele velho reaça, o anjo pornográfico:"O imparcial é um monstro de circo de cavalinhos, um vigarista".<br /><br />chinchoneroAnonymousnoreply@blogger.com